مدتهاست که مطلبی تحت عنوان “شرافت از دست رفته پزشکی” در اینترنت دست به دست می چرخد و مانند شایعات اینترنتی دیگر، بسیاری از افراد بدون اطلاع از واقعیت ماجرا، آن را با دوستان دیگر خود به اشتراک می گذارند تا همگان را در این ذهنیت منفی شریک کنند. بدون آنکه بدانند بازیچه جریان جدیدی از علم ستیزی شده اند که متاسفانه این روزها در جامعه ما ترویج می شود.
دو روز پیش مقاله ای در مورد این شایعه و بررسی آن منتشر کردیم. امروز پاسخ یکی از پزشکان محترم به نویسنده این نامه را، (به همراه اصل نامه منتشر شده) می خوانیم. لطف این نوشته در آن است که دکتر مهدی پور استدلالهای علمی خود را با زبانی عامیانه و ساده تر بیان کرده اند تا برای همگان قابل استفاده باشد.
دکتر داود مهدی پور:
چندبار دیدم مطلبی با این عنوان {شرافت از دست رفته پزشکی} در اینترنت می چرخه! گفتیم چیزی بنویسیم در جهت تنویر افکار عزیزانی که بیشتر از ۱۰۰۰ بار لایکش کرده بودن بی آنکه بدونند چی به چیه؟!
۱) در آمریکا هم بدون آنژیوگرافی ، عمل بای پس قلب انجام نمی شود.
۲) سی تی آنژیو تصاویر باز تولید شده توسط کامپیوتر از عروق قلب است ولی در آنژیوگرافی شما رگی را با تزریق ماده حاجب و عکسبرداری مستقیما می بینید که دقیقترین است عینا فرق بین کسی که خودش متهم فراری را با چشمهاش دیده و فردی که با گفته های او عکس متهم را در اداره پلیس طراحی می کند!
۳) بارها اتفاق افتاده که سی تی آنژیوی بیمار نرمال گزارش شده ( یا بدلیل خطای تصویر برداری یا عدم کشف توسط رادیولوژیست بدلیل نداشتن تجربه کافی در تفسیر این عکس که تکنولوژی اش نو پاست) و بیمار پس از چند هفته یا ماه با سکته وسیع قلبی به اورژانس آورده شده و در آنژیو گرفتگی وسیع در کرونر قلب دیده شده است.
۴) در اکثر موارد بیمار در همان جلسه آنژیو در صورت داشتن گرفتگی شدید یا در محل حساس، بالن زده شده و فنر گذاری می شود.(آنژیوپلاستی)
۵) سی تی آنژیو روشی خوب و جدید است ولی کاربرد آن بیشتر در کنترل های بعدی بیمار با گرفتگی ثابت شده در آنژیو و یا در بررسی افرادی که علایم مشکوک و نامحتمل قلبی دارند مفید است.
۶) تصور کنید در سی تی آنژیو پدرتان – که انشالله همیشه سایه شون بالا سرتون باشه- همین گرفتگی که آنژیو نشون داده گزارش میشد و خدای ناخواسته ایشون دچار یک حمله قلبی در ماههای آینده هم میشد، آنوقت آیا شما یقه آن دکتر قلب را می گرفتید که با دانستن این گرفتگی چرا آنژیو نکردید و بالن نزدید؟! … یا یقه رادیولوژیستو میگرفتید که پولشو گرفته و حتی به شما اجازه ورود به اتاقش رو هم نداده (چون اکثر رادیولوژیستها اجازه ورود بیمار به اتاقشونو نمیدن مگر در سونوگرافی که اونم مجبورن!)
۷) در اکثر کشورهای دنیا (حتی در همین ترکیه خودمون!) بررسیهای قلبی رو رادیولوژیست با مشاوره متخصص قلب انجام میده حتی آنژیوگرافیو یعنی بررسی بیمار همیشه یک کار تیمی بوده و هست. خوبه بدونید که متوسط هزینه آنژیوگرافی در غرب حدود ۱۰۰۰۰ دلار و عمل بای پس قلب ۱۰۰ تا ۱۵۰ هزار دلاره
۸) شما که اینقدر احساس کلاشی و کلاهبرداری نسبت به دکترتون داریدچرا جون پدرتون رو به دست ایشون سپردید؟ اگر اعتماد دارید بهشون (که با قبول نظرش و مصرف داروهاش بطور ضمنی اعتماد به ایشون رو تایید کردید) پس هر کاری که ایشون صلاح دونسته رو باید انجام میدادید (که دادید) اگر هم اعتماد ندارید ببرید خارج یا فرد دیگه اگرم پولشو ندارید از خودتون سوال کنید که در برابر این همه ادعا که دارم من چه کاری برای مردم کشورم کرده ام؟ باور کنید حتی حوصله نخواهید کرد یک شب به جای دوران دانشجویی و بدبختی آن دکتر قلب خود را قرار دهید.
۹) هنوز هم بیشتر پزشکان جزو شریفترین افراد این کشورند اگر درآمد «عده ای معدود» از آنها برای شما قابل هضم نیست باید بگوییم در برابر جان دوباره ای که به عزیزانمان می بخشند لایق صدها برابر آن درآمدند.
۱۰) فقط به خود جواب دهید: شما اگر شغلی دارید چقدر پایبند اخلاقید چقدر سعی میکنید هنگام آمدن یک مشتری افکار شیطانی برداشتن کلاه او را از خود دور کنید؟! اگر شما به جای آن دکتر قلب یا رادیولوژی بودید فکر میکنید چقدر میتوانستید به انازه نصف آنها انصاف داشته باشید؟ پرچانگی ام را ببخش و بدان شبهایی را که آرام در بستر خوابیده و خوابهای شیرین میدیدی، هم سن و سالهایت که دانشجوی پزشکی بودند تا سحر مراقب افرادی بودند که مثل پدر شما بود. بد نیست لا اقل کمی قدردان باشیم.
اصل مطلب منتشر شده:
شرافت از دست رفته ی پزشکی
حدود دو ماه پیش نیمه‌های شب، یکی از بستگانم مشکلی براش پیش آمد و رفت اورژانس. و متخصص قلب تجویز کرد: آنژیوگرافی. نتیجه: ۲۰ درصد گرفتگی قلبی. تجویز: درمان دارویی.
چند هفته گذشت و قرعه‌ی کار به نام پدر و مادر خودم افتاد. تجویز: آنژیوگرافی.
تنها شانس ما این بود که پسرخاله‌ام از آمریکا آمده بود ایران. نسخه ها رو دید و گفت «مشکل که دارد، ولی چرا آنژیوگرافی؟ توی ایران مگر سیتی‌آنژیو ندارید؟». این اصطلاح جدید نجات‌بخش را پی گرفتیم و رسیدیم به بیمارستان قلب و دی و بیمارستان امام خمینی. آمار گرفتیم از این‌طرف و آن‌طرف که فرق‌اش را ببینیم با آنژیوگرافی، که پزشکهای قلب همگی گفتند «به دقت آنژیوگرافی نیست، نکند گول بخورید ها!».
حالا حسن سیتی‌آنژیو این بود که تیغ نمی‌زدند رگ کشاله را پاره کنند و یک دوربین بفرستند توی رگ‌ها. یعنی خون نمی‌پاشید تا سقف اتاق آنژیوگرافی. بعد هم یک کیسه‌ی شن نمی‌گذاشتند روی پای آدم که خون نزند بیرون. یک ماده‌ی رادیواکتیو تزریق میشد و با یک دستگاه شبیه ام‌آر‌آی همان کار انجام میشد. بدون هیچ ترس و اضطرابی. بدون ریختن یک قطره خون.فقط گیر کرده‌بودیم سر آن «به دقت آنژیوگرافی نیست، گول نخورید ها».
حالت واضح و مشترکی که توی چشم‌های همه‌ی آن متخصصین قلب دیدم «جاخوردن بود». نمی‌دانستند از کجا فهمیده‌ایم اسم سیتی‌آنژیو را. به پدرم گفتم بیشتر مشورت کند، که بوی پول دارم حس میکنم!! . تحقیق انجام شد و نتیجه جالب بود. «سیتی آنژیو» نه تنها دقت‌اش کمتر از آنژیو نبود، که مقایسه‌شان شبیه بود به مقایسه‌ی فلاپی‌دیسک و دی‌وی‌دی. تفاوت تکنولوژی‌ها بالای بیست‌سال بود.دل‌مان قرص شد و هردوشان جمعا با هزینه‌ای حدود هشتصدهزار تومان سیتی‌آنژیو را انجام دادند و شکر خدا مجموع گرفتگی هردوشان روی هم ۲۰ درصد هم نبود. آن شرافت گم‌شده کجاست؟ عرض میکنم.
هزینه‌ی آنژیوگرافی (که تیغ دارد و ترس و خون) حدود یک تا یک‌ونیم میلیون تومان برای هر نفر است ، و هزینه‌ی سیتی‌آنژیو حدود چهارصدهزار تومان. زمانی که صرف آنژیوگرافی میشود با احتساب یک تا دو شب بستری بودن بعد از آن (جدای از وقت‌های پذیرش و نوبت‌دهی و…) حدود دو روز است، و وقتی که صرف سیتی‌آنژیو میشود (باز هم جدای از پذیرش و نوبت‌دهی و…) حدود نیم‌ساعت. ترس و اضطراب‌شان را هم مقایسه نکنم که لابد می‌دانید. پس گیر این پزشکهای متخصص قلب کجاست؟
مشکل خیلی پیچیده نیست. آنژیوگرافی را فقط متخصص قلبی که دوره‌ی مخصوص آنژیوگرافی را دیده‌باشد میتواند انجام بدهد، ولی سیتی‌آنژیو را یک رادیولوژیست (که البته او هم باید دوره دیده‌باشد) میتواند انجام دهد. یعنی انحصار آنژیوگرافی دست صنف خودشان است و انحصار سیتی‌آنژیو دست دیگران. چون طبیعتا یک مرکز پزشکی ترجیح میدهد برای انجام کاری مشابه، حقوق خیلی کمتر یک رادیولوژیست را بدهد تا حقوق بالای یک متخصص قلب را. خوب تجارت کثیف متخصصین قلب (که فرق می‌کند با جراح قلب) را که میبینید، اما حالا عمق فاجعه کجاست؟
عمق فاجعه این‌جاست که این جماعت نخورده و ندار نیستند. هشت‌شان گرو نه‌شان نیست. خیلی راحت می‌توانند ماهی شش هفت میلیون تومان دربیاورند (وخیلی هم بیشتر از اینها). اما باز گداصفتانه چشم‌شان دنبال درصدی است که از هر آنژیوگرافی به‌جیب می‌زنند، بی‌این‌که به فکر سلامتی و راحتی بیمار باشند. حتی گستاخی و دزدی (که اتفاقا حقیقت معنای دزدی همین‌جاست) را به‌حدی می‌رسانند که تمام تلاش‌شان را به‌کار می‌گیرند برای پشیمان کردن بیمار از دست‌یابی به راه تشخیص جدیدتر و کم‌هزینه‌تر و آسان‌تر، تازه اگر بگذریم از هماهنگی‌های پلیدشان برای «ناشناخته ماندن» این تکنولوژی.
بعد از پدر و مادرم دایی‌م هم رفت سراغ چک‌آپ. ده سال پیش آنژیوگرافی کرده‌بود و حالا باید دوباره تست ورزش می‌داد. مشکل داشت تست‌اش. تجویز:آنژیوگرافی.
پیش چهار-پنج‌تا از بهترین متخصصین قلب تهران رفت (که اگر هر شخصی فکر می‌کند صداش به جایی می‌رسد خواست اسامی را به‌اش می‌دهم) و همه گفتند آنژیوگرافی. آنقدر چرب‌زبانی و بازاریابی کرده بودند برایش که ما هرچه می‌گفتیم بیا اول برو سیتی‌آنژیو، -با اینکه می‌ترسید از آنژیوگرافی- قبول نمی‌کرد و استدلال پزشک را پذیرفته‌بود به این توجیه که اگر رگ‌اش گرفته‌بود همان‌جا یک‌باره برایش بالن می‌زنند یا استنت می‌گذارند و چه و چه. تاکید هم کرده‌بودند اورژانسی»ست و حتا از سفر با ماشین یا هواپیما یا هر وسیله‌ی دیگری منع‌اش کرده‌بودند و نوبت اضطراری هم بهش داده‌بودند «همین فردا صبح». به هر زحمتی بود راضی‌ش کردیم برود سیتی‌آنژیو و رفت و نتیجه: گرفتگی جزیی. درمان: یکی دوتا قرص فقط.
این فریاد را کجا باید زد؟ به کی باید گفت پزشکهای مملکت تبدیل‌شده‌اند به حساب‌های بانکی ناطق؟ جالبی قضیه می‌دانید کجاست؟ کمی بیشتر تحقیق کردیم، قیمت دستگاه سیتی‌آنژیو کمتر از سه‌میلیون دلار است. پولی که یعنی هیچ! ولی فقط سه‌تا توی ایران داریم. چرا؟ چرا؟ چون آنها که باید تایید کنند خودشان متخصص قلب‌اند و بازارشان به‌خطر می‌افتد.
«… سوگند یاد می‌كنم كه: از تضییع حقوق بیماران بپرهیزم و سلامت و بهبود آنان را بر منافع مادی و امیال نفسانی خود مقدم دارم…»
بگذارید این پیام در راه خود گره گشای مشکل مردم گردد. هموطن رسانه تویی
درسته همه پزشکان یک عملکرد ندارن و درست نیست که ما بگیم جامعه پزشکی بویژه اینکه ما در ایران پزشکان حاذقی داریم اما خود من جراحان زیادی رو میشناسم که تخصص اطفال داره اما عمل بینی میکنه یا فردی رو میشناسم که کاردانی اتاق عمل خونده اما عمل ساکشن شکم می کنه در کشور ما این روند با سرعتی عجیب در حال شایع شدن هست و از اونجا که ایرانی فقط به فکر خودش این موضوع بدتر هم میشه پس جامعه پشکی به قوانین جدید نیاز داره که هم بیمار هم پزشک رو مصون نگه داره که این قوانین موجود نیست
یک مهندس مکانیک جرات میکنه وقتی ماشینی در حالت کارکردن هست به اون دست بزنه و یا تعمیرش کنه ؟ وقتی میخواهند قسمتی از کارخونه رو تعمیر کنن برای مدتی اونجا رو تعطیل کرده و دستگاه رو خاموش میکنن
اما یک پزشک وقتی جراحی میکنه که یک ماشین زنده بسیار پیچیده در حال فعالیت هست
امیدوارم که عمق تفاوت رو بفهمید و بعد قضاوت کنید
اقای پیمان خان . مهندس ها مگه کار هم میکنن؟ تنها کار خرده مهندس ها (که کم هم نیستند)فروش سهم سالیانه خود به دیگران میباشد.
همه انتظار دارند پزشکها فرشته باشند در حالیکه پزشکها هم انسان هستند و توی اونها هم میتونه کسی اشتباه کنه.
کسانی که انتظار دارند پزشکان بدون دریافت هزینه مردم رو عمل کنند ایا خودشون حاضرند مفت و مجانی برای بقیه کار کنند؟
هنوز هم بیشتر پزشکان جزء شریفترین مردم این کشور هستند؟ عجب! شما به خودتون هم دروغ می‌گید؟ البته منم قبول دارم که پزشک شریف هنوز توی مملکت پیدا میشه، ولی… شما حتا زیرمیزی گرفتن رو حق خودتون می‌دونید، اون وقت از شرافت حرف می‌زنید.
دوست عزیز، برای اثبات شرافت پزشکان، به جای قلم فرسایی سعی کنید خودتون رفتاری پیش بگیرید که وقتی بیمار از مطب تون خارج میشه، با خودش بگه «عجب… پس هنوز هم دکتر خوب پیدا میشه.»
در هر کاری خوب هست بد هم هست. مردم خودشان میفهمند پزشک با شرافت کدام است کدام نیست. هر انسانی هم مسئول رفتار خودش است. حالا شما ۳ تا پزشک را مثال زدید پزشکان کشور تعداد بیشمار تری دارند و در تخصص های مختلف مشغول هستند و نباید به همه به یک چشم نگاه کنیم…هر آدمی میتواند نمونه های ساده نجات جان خود یا همراهانش را توسط یک پزشک به یاد بیاورد.
به نظر من آقای دکتر در جوابیه شون از بند ۸ به بعد رو به فرافکنی آوردن. شاید بهتر بود در جوابیه شون به همون ۷ بند اول اکتفا می کردند.
خیلی ببخشید ولی بند ۸ به زبان خودمانی می گوید “اگه دوست نداشتی می خواستی بری پیش کس دیگه. اگر هم نمی تونی، روت رو کم کن. مگه خودت خیلی کارت درسته که انتظار کار درست از پزشکت رو داری؟” بعدش هم موضوع رو به شب بیداریها و زحمتهای دوران دانشجویی پزشکان کشانده اند که البته کاملا درست است ولی دلیلی وجود ندارد که کسی بخواهد به خاطر آن، قصور عمدی یا حتی غیرعمدی یک پزشک در انجام وظایفش را بپذیرد. بند ۹ به نوعی هرکسی را که به نگاه تجاری برخی پزشکان به بیماران خرده بگیرد متهم می کند که چشم دیدن درآمد آنها را ندارد. بند ۱۰ نیز بار دیگر تکرار همان حرف “مگه خودت خیلی کارت درسته که انتظار کار درست از پزشکت رو داری؟” است.
احسنت
باسلام من پیش متخصص قلب رفتم گفت باید بری تهران واین ادرس ازمایش اتمی و…رفتیم تهران فامیل مرا به پزشک دیگری معرفی کردند ایشان گفت سالمی-مشکل روی بود- اصرار کردیم گفت اقا معلم اون لزمایش رو برات مینویسم ولی جاهای دیگر ناین جایی که در شهرتان گفته اند. بله فرق معامله ۴۱۰ هزارتومان بود.بعدن تحقیق کردیم دیدیم پزشک شهرماسهامدار اون کلینیک بود.۱۷۰ تومان در شهر خودمان گرفت .۵۰۰ تومان در تهران تلکه کند .ایاب ذهاب و…. هم هیچی .بله قربان بهترین فوق تخصص شهر ماست ازمایش خون بلحاظ قند چربی و….اصلن نگرفت.کسی منکر پزشکان خوب نیست .بخیل درامدشان هم نیستم ولی واقعن شرم اور است .چون بیماربه اندازه کافی دارد ولی امکان ندارد پا تو مطبش بذاری از ۱۵۰ تومان کمتر بسلفد .تانباشدچیزکی مردم نگویندچیزها
در کل باید عرض کنم که متاسفانه در ایران کسانی که در زمینه ای خاص تخصص دارند (مهندسی، پزشکی، …) از ناآگاهی افراد عادی جامعه، زیاد سوء استفاده میکنند و این مشکل در کشورهای پیشرفته به دلیل آگاهی بیشتر مردم (تا اندازه ای) کمتر هست. در مورد کیس فوق تخصصی ندارم و اظهار نظری نمیکنم اما کلا در پزشکی خیلی از این سوء استفاده ها رخ میدهد. در ساده ترین مورد شما میبینید که هنوز برای سرماخوردگی آنتی بیوتیک تجویز میکنند… یا به قول دوستمون در مورد عمل لاسیک چشم، هنوز به بیمار قول واهی میدهند که ضعیفی چشم شما هرگز برنمیگردد اما در عمل چشم خیلی ها دوباره اندکی ضعیف میشود. شاید اگر ایران هم مثل برخی کشورها بیمه همگانی داشت کمتر شاهد این مشکلات بودیم (شاید…). البته از آن سو هم پزشکان باشرف و باوجدان فراوانی در ایران هستند و من بابت این پست شرمنده این عزیزان هستم.
زیاد علاقه ای ندارم جواب کسی رو بدم.چون اگر کسی نظر احمقانه ای داشته باشه اولین کسی که از این حماقت ضرر میکنه خودشه.امیدوارم دوستانی که فکر میکنند خیلی زرنگ هستند و پزشکان یکسری دزد بی شرف هستند و ادم نباید جونشو دست اینها بده این نسخه رو ابتدا برای خودشون بپیچن و پاشون رو به مطب هیچ پزشکی نذارن.یکی از خواننده ها هم اینطور مرقوم فرموده بودند
جواب تمام سوالات این کامنت برخلاف انتظارشون مثبته.اگر سری به اورژانسها بزنید میبینید که پزشکان خیلی خیلی خیلی بیشتر از وکلا در معرض تهدید هستند.واتفاقا به همین دلیله که پزشکان جزو معدود افرادی از جامعه هستند که صلاحیت داشتن اسپری دفاع شخصی هستند.سری به نظام پزشکی و دادگاه هم بزنید میبینید شکایات از پزشکان به لحاظ تعداد و سنگینی جریمه ها به مراتب بیشتر از همه گروههای مهندسی است.یک کارگر درنهایت روزی ۸ ساعت کار بدنی انجام میدهد ولی معمولا یک پزشک روزی ۱۲ ساعت کار فکری وبدنی انجام میده.در موزد درمان ایدز و سرطان هم هیچی نگم بهتره.چون گوینده جمله معلومه نه مفهوم بیماری رو میفهمه,نه درمان رو و نه دارو رو و فقط وقتی متوجه خواهد شد چه کشفیاتی در این زمینه انجام شده که به یکی از این دردها مبتلا بشه.هرچند ارزو میکنم هیچ انسانی هیچوقت رنگ ناخوشی رو نبینه
داستان جالبی بود. باید به نویسنده این نامه و خاطره به خاطر خلاقیتش در داستان نویسی تبریک بگم. مخصوصا اونجا که می خواهد بگه همه پزشکا از این که دستشون رو شده بود جا خوردن. عجب
اگه درآمد پزشکای ایران رو با کشورهای دیگه مقایسه کنیم می بینیم که پزشکای ایرانی ۱۰% کشورهای دیگه هم درآمد ندارن
با سلام و تشکر فراوان
دوست عزیزی که درآخر مطلب نوشته ای که افراد فوق فرصت دفاع ندارن.. بنظر من شما میتونستی اسمشون رو قید کنی و اونها خیلی خوب میتونن اگر دفاعی داشته باشن در همین وب سایت بنویسن یا به طرق گوناگونی درصدد دفاع بربیان .. ولی ما چکار میکنیم .. مصلحت ایجاب میکنه که ازدنبال دردسر برای خودمون نگردیم و بگذاریم آب از آب تکون نخوره .. مبادا به کسی بربخورده و بعد دردسر سازبشه … حالا بنظر خودمون حداقل تا یه جایی پیش رفتیم و جای کلی تشکر داره که اطلاع رسانی میکنیم ولی خودمن رو گول نزنیم ما تنها کاری که کردیم یه همدلی ساده بوده و بس .. مسئولیتی رو که میتونستیم به عهده بگیریم و پای چند نفر رو بکشیم و اطلاع رسانی بکنیم نکردیم … خدا قوت
در مورد اون بحث تلاش و زحمت هم خیلی های دیگه به مدارج بالای علمی رسیدن و تلاش شبانه روزی داشتن ولی دست مزدشون یک بیستم دست مزد یک پزشک نیست!
___________________________________________________________
شاید مطالعه این مطلب خالی از فایده نباشد:
چه کسانی در آمریکا بیشترین حقوقها را می گیرند؟
با سلام
در مورد مطلب علمی مورد بحث طبیعتا تخصصش رو ندارم و حرفی نمی تونم بزنم، ولی شما چند تا دکتر می شناسین که بدون زیر میزی عمل جراحی انجام بدن؟!!! اگر دکتر خوب بدون زیرمیزی میشناسین به ما معرفی کنین که پدر من با اینکه بیمه هست ولی بعد از ۱۵ سال از تشخیص گرفتگی قلبش هنوز نتونسته بره جراحی کنه و مهمترین دلیلش همین مسائل.
_________________________________________________
سلام
مشکلات بیمه ها، تعیین تعرفه ها و زیر میزی بحث جداگانه ای می طلبد که خارج از موضوع این مطلب است. اگر قرار باشد در همین یک پست تمام دعواها را علیه پزشکان اقامه کنیم و انتظار جواب داشته باشیم مطمئنا به جایی نمی رسیم.
فقط بطور خلاصه عرض می کنم که یکی از علل اصلی رواج زیر میزی ها، مسولیت پذیر نبودن بیمه ها و اعلام تعرفه ها تا یک دهم کشورهای همسایه است.اگر تعرفه ها واقعی (حداقل نزدیک به کشورهای همسایه) باشند و بیمه ها پوشش کاملی ارائه کنند، رابطه مالی پزشک و بیمار قطع می شود و مساله زیر میزی هم می تواند راحت تر حل شود.(این به معنای تایید زیر میزی گرفتن نیست، اما تا وقتی بیمه ها ضعیف{یا شاید سودجو} باشند، چنین مشکلاتی پیش می آیند)
با درود
متأسفانه شما توی این پست و متعاقبش توی قسمت کامنتها فقط سعی کردین که جامعه پزشکی ایران رو بکلی عاری از اشکال بدونین و تمام تقصیرهارو گردن دیگران بندازین!
من خودم چند مورد رو شاهد بودم که بدلیل اهمال‌کاری پزشک مریض مشکل حاد پیدا کرده و چند مورد هم فوت کرده!
خودم مریض بردم بیمارستان و بدون هیچ بیمه‌ای میخواستم عملش کنن که پزشک گفت تا وقتی فلان مبلغ رو بهم ندین من نمیرم اطاق عمل!
ماشینم توی جاده چپ کرد و توی شهر دیگه‌ای همراهم رو بردم بیمارستان و بستری کردم. پزشکی که توی سی‌تی‌اسکن بیمارستان بود شماره حسابشو داد و گفت برو این مبلغو واریز کن تا سیتی رو بگیرم!
شما چند نفر ماما توی ایران میشناسین که تلاششون این باشه که زایمان رو بصورت طبیعی انجام بدن؟
چرا اغلبشون تلاش میکنن که زایمان بصورت سزارین باشه با اینکه از عواقبش برای اون مادر باخبرن؟
بنده منکر این نیستم که هنوز پزشکان با وجدانی هم وجود دارند ولی نمیشه منکر این شد که پزشکان بی‌وجدان هم فراوانند و تلاش مردم برای از بین بردن این معضل رو سعی نکنین که با مطالبی اینگونه انکار کنین!
در پاسخ جناب دکتر مبنی بر اینکه “اگر درآمد «عده ای معدود» از آنها برای شما قابل هضم نیست باید بگوییم در برابر جان دوباره ای که به عزیزانمان می بخشند لایق صدها برابر آن درآمدند.” باید بگم که جناب دکتر برای شما که داری و میتونی این پول‌هارو پرداخت کنی مسئله‌ای نیست، ولی برای اون بدبختی که نداره و فقط به دلیل نداشتن چنین پولی باید عزیزشو از دست بده چه جوابی داری؟
ممنون میشم وقتی مطالب اینچنینی توی نت (تنها جایی که مردم میتونن حرفشون رو بزنن) منتشر میشه، بجای اینهمه جبهه گرفتن، تأمل کرده و در راستای ریشه‌یابی و حل معضل تلاش کنین نه اینکه به یاری مجرم شتافته و این فرهنگ بی‌فرهنگی رو ترویج کنین.
________________________________________________________
سلام
دوست عزیز، در همه اقشار و صنف ها میتوان افراد ناباب پیدا کرد. اما وقتی فردی با نقل یک خاطره و نتیجه گیری غلط و غیرعلمی می خواهد کل یک قشر زحمتکش را زیر سوال ببرد، این حق آن قشر است که از “شرافت” خود دفاع کند.
داشتن خدمات بهداشتی و پزشکی رایگان و همگانی حق همه است. اما نباید رایگان کردن آن را وظیفه پزشکان بدانیم. پزشکان هم مثل تمام اقشار از شغلشان، درآمد کسب می کنند. این وظیفه دولتها و بیمه هاست که با اختصاص بودجه لازم، هزینه های درمان را تامین و ارتباط مالی پزشک و بیمار را قطع کنند و بار مالی درمان نیازمندان را به دوش بکشند. اما متاسفانه این اتفاق تاکنون در کشورما نیفتاده است.
هیچ قشری به رایگان برای دیگران کار نمی کند.
مثل اینکه شما توقع داشته باشید تمام خواربار فروشی ها بدون گرفتن پول، به مردم موادغذایی بدهند، چرا که ما در کشور افرادی داریم که نمی توانند شام شب خود را پیدا کنند.
دوست عزیز نتونستی خوب چاخان بنویسی.
توی سی تی اسکن پزشک کار نمیکنه بلکه تکنسین ها کار عکبرداری رو انجام میدن و پزشک فقط نظریه مینویسه.
در ثانی معلومه که تا پول ندی اش نمیخوری .شما که ماشینت رو چپ کردی حالت خوبه؟
اتفاقا همه ماما ها سعی میکنند که زایمان طبیعی انجام بدن تا به پول برسن.
اونی که سزارین میکنه جراح زنان زایمان هست. شما که هنوز فرق ماما و جراح رو نمیدونی مجبور نیستی کامنت بذاری.
دکتر جراح زیر میزی نمیگیره عزیز جان . دستمزدش رو میگیره. زیر میزی اصطلاحی است که دولتی ها برای فرار از ضعف بیمه ها و کم بودن تعرفه ها درست کردن.
میدونی که تعرفه عمل جراحی اپاندیس ۵۰۰۰۰۰ ریال است؟
شما با این پول باغچه خونخ خودت رو بیل میزنی؟
با سلام
من معمولاً مطالب را می خوانم ولی کامنت نمی گذارم. ولی جوری که دوست عزیزمون جوابیه نوشتن واقعاً زننده است. طوری از شب بیدار موندن ها و زحمت کشیدن هاشون صحبت کردن انگار بقیه مردم بیکارن!
دوست عزیز! شما به اندازه یک وکیل در معرض تهدید و خطر و سایر اتهامات قرار می گیرید؟ شما به اندازه یک مهندس در برابر نقص های طراحی یک محصول جوابگو هستید؟ شما به اندازه یک کارگر کار می کنید؟ …
یه سوال از دوستان پزشک دارم: شما که اینقدر ادعاتون می شه چرا تاحالا نتونستین برای بیماری هایی مثل سرطان، ام اس و ایدز و … درمان قطعی پیدا کنید؟ سال هاست این بیماری ها مردم را از پای درمیارن!
با تشکر
___________________________________________________________
سلام
همین یکی دو سال پیش بود که دو نفر از اساتید دانشگاه های علوم پزشکی تهران و از پزشکان معتبر کشور ما به دلیل کینه توزی همراهان بیماران، به قتل رسیدندو همه اخبار آن را خواندیم (و شاید دیگر آن خبر یادمان رفته است) همین چند روز پیش خودروی یکی از پزشکان قلب توسط کسی که از فوت مادر بیمارش برآشفته بود به آهن پاره تبدیل شد. یادتان هست پرستاری یاسوجی را که دیگر برای همیشه نابینا شده است؟
همیشه این تهدیدها برای دیگر پزشکان و پرستاران نیز وجود داشته است. چرا که مردم معمولا مثل شما انتظار دارند که پزشکان گاه خدایی کنند و هر کسی را شفا ببخشند. بنابراین وقتی بیماری فوت می کند، بیشتر افراد با فراموش کردن اینکه “هیچ کس تا به ابد زنده نیست” تمام تقصیرها را متوجه کادر درمان (از پرستار گرفته تا پزشک) می دانند.
پس شاید گزافه نباشد که بگوییم اگر پزشکان بیش از وکلا در معرض تهدید نیستند، ایمن تر هم نیستند.
اگر یک مهندس در قبال طراحی محصول مسوول است، پزشک مسوولیتی در برابر جان بیماران خود دارد و همانطور که در بالا گفتم ممکن است حتی بهترین کار را برای بیمار بکند اما از دید خانواده بیمار مقصر شناخته شود.
کار فقط کارگری نیست، هرچند که به نظر ما هر کسی حتی کارگران هم شریفند.(و شاید کارگران زحمتکش از شریف ترین ها باشند)این پزشکان نیستند که دیگران را به “شرافت از دست رفته” متهم می کنند.
بخوانید:
پرستار یاسوجی که با پنجه بوکس نابینا شد
قتل دو پزشک استاد دانشگاه علوم پزشکی
من، هر دو مطلب رو خوندم . من هم حق رو به بیمار میدم. واقعا شرافت و وجدان در بین دکثرها کم شده!
چند وقت پیش من پیش یکی از دکترهای متخصص چشم برای عمل لیزیک رفتم و استقبال کرد و گفت بیا بیمارستان تا عکس توپولوژی از چشمت بگیریم و اگر خوب بود عمل کنیم . من به علت پایان نامه ام فرصت نکردم برم. ۲ ماه بعد توی یک مجلس مهمونی کنار همین دکتر جراح نشسته بودم که یکی دیگه از مهمون ها راجع به عمل لیزیک پرسید و این آقا کلا این عمل رو نفی کرد و گفت اگر خوب بود ما چشم پزشک ها هم لیزیک می کردیم !
این یعنی وجدان در بین پزشک های ما از بین رفته!!
____________________________________________________
سلام
شما در مجلس مهمانی بطور اتفاقی در کنار پزشک خود قرار گرفته اید، بدون آنکه همدیگر را بشناسید یا نسبتی با هم داشته باشید
اگر این حسن تصادف را هم به فال نیک بگیریم، نتیجه گیری شما منصفانه به نظر نمی رسد.
جراحی لیزیک یک روش پذیرفته شده در سراسر دنیاست و منحصر به ایران نیست. بنابراین نمی شود به این راحتی نقل قول شما از آن چشم پزشک را پذیرفت.
حتی اگر آن نقل قول و خاطره تصادفی شما را بپذیریم. این نتیجه گیری اصلا منصفانه نیست که بگوییم چون ان چشم پزشک اینطور گفت پس “این یعنی وجدان در بین پزشکهای ما {همه آنها؟} از بین رفته است”
در ایران زندگی می کنیم . اینجا یه چرخه نامرئی وجود داره که ناخودآگاه در و تخته رو خوب به هم جفت می کنه . کسانی که نون حلال در میارن در اکثر موارد گیر آدمایی از قماش خودشون می افتن . و کسایی که نون حروم در میارن ، هم بدجوری به دام هم پالگی های خودشون می افتن هم همیسه خدا شاکی هستن که برخورد فلانی با من بد بود ، بهمانی دزده ، اون یکی بی ناموسه و این یکی گدا صفت . اون بنده خدایی که به جای احساس ناراحتی از احتمال از دست دادن عزیزترین کسانش دنبال سبک سنگین کردن حساب و کتاب قضیه است از این قائده مستثنی نیست . انقدر کلاه این و اون رو وردار بذار کرده که همه رو مثل خودش می بینه …
با سلام دوست عزیز که از جامعه پزشکی ایران حمایت کردید
اما با مطلبی که در اینترنت با اون مواجع شدم احساس همدردی کردم
به این دلیل که من از پرستاران بیمارستان {…} هستم و میبینم که مردم ایران برای بستری شدن در این بیمارستان چه پول هنگفتی را متحمل میشوند و پزشکان این بیمارستان هم از این موضوع سو استفاده میکنند
می تونم به جرات بگم مثلا دکتر {…} که متخصص قلب هستن همیشه به متخصص بیهوشی به انگلیسی میگن کار من سه دقیقه ای هست این مریض نیاز به انجیو نداره اما ایشون عملش میکنه هستن پزشکان با شرافت، اما بی شرافت هم کم نیستن
به جای حمایت مشکلات رو هم ببینید من خودم در کادر درمان هستم اما بی شک یکی از همین قصاب خونه ها بیمارستان {…} و {…} هست
مثلا خانم دکتر {…} در مرکز تخلفات پزشکی کار میکنن که سهامدار بیمارستان {…} هم هستن همه این بی عدالتی ها رو میبینه اما هیچی نمیگه
وجدان در ایران مرده هرکسی به فکر خودشه
_____________________________________________________
سلام
با تشکر از شما که نظر خودتون رو با ما در میون گذاشتید. به لحاظ اینکه افرادی که نام بردید فرصت دفاع ندارند و ما نمیتونیم اتهام رو اثبات کنیم، با اجازه شما، اسامی افراد و نام بیمارستانها رو منتشر نکردیم